对话陈佩斯：到央视不是回来，是来到

【开腔】编者按：

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1998年的央视春晚上，陈佩斯和朱时茂出演了小品《王爷与邮差》。小品里，尊贵的王爷被卑微的邮差玩得团团转，台下观众大笑不已。

这是陈佩斯第十次登上央视春晚舞台，也是迄今为止的最后一次。

《王爷与邮差》视频截图

时隔20多年后，66岁的陈佩斯再度踏上央视舞台，鲜少参加综艺节目的他，接受邀约，成为了《金牌喜剧班》的导师。

陈佩斯不喜欢用“回到”或者“回来”来形容这次合作，他字斟句酌地说：“不是回来，是来到。这不是我的单位，也不是我的地儿，我只是来参加(节目)。”

为何出山录制综艺？

因为缺少录制综艺节目的经验，在面对媒体群访时，坐在英达和郭德纲中间的陈佩斯，显得有些局促。

问到为何接受央视的邀约，他先是顿了一下，旁边的郭德纲开玩笑说“给的多”，陈佩斯才跟着回应，“他把底儿漏了”。

随后，在听到郭德纲和英达爆料一些喜剧类综艺节目存在“走后门”、“内定”、“递条子”等内幕时，陈佩斯不由自主瞪大双眼，露出诧异的表情，连忙说“被吓了一跳”。

“确实有压力，他们都有十几年经验了，我还是头一次。” 在接受中新网记者采访时，陈佩斯有感而发。

陈佩斯工作之余也浑身是戏。 记者 张曦 摄

其实，这些年找陈佩斯的节目很多，但他都一一婉拒了，理由很简单，“因为说不到一块去”。

如何才能说到一块去？陈佩斯的目的很简单，他不图名利，只想把自己的喜剧理论传播出去。

离开央视春晚的舞台后，陈佩斯更像是一个研究喜剧理论的学者，他开设喜剧班，举办话剧巡演。此次《金牌喜剧班》主打喜剧传承，这和陈佩斯的理念不谋而合，“我们跟导演组交流了以后，双方能够达成一致的方向，所以我就同意了。”

再次踏上央视的舞台，从演员转为导师，陈佩斯说自己除了年龄，心态并没有什么变化，他觉得这是一件天时地利人和的事情，“我现在就应该去成就后人。”

从左至右：英达、陈佩斯、郭德纲 节目组供图

希望儿子向郭德纲学习

陈佩斯与央视的这次合作，有人猜测或许与其儿子陈大愚有关。

事实上，陈佩斯最初并不知道陈大愚也会参加。“他原先说不参加，后来谁知道怎么又说要参加。”

其实，在很多人看来，陈大愚已经有一定的成就。他一直跟着父亲学喜剧表演，也演了数百场话剧。但作为父亲，陈佩斯很少夸儿子，他对陈大愚喜剧功底的评价是——“不是谦虚，真的一般。现在后边人还是不行，吃苦耐劳的能力差。”

说起教育，陈佩斯连连摇头，“不知道该怎么教育后代，真的不知道。”

资料图：陈佩斯儿子陈大愚(左)和朱时茂儿子朱青阳

他不期待陈大愚能通过某个节目一炮而红，只希望儿子能踏踏实实学好手艺，千万不要去追求所谓的收视率，这样才能永远站在舞台上。

在给儿子树立榜样方面，陈佩斯推举了郭德纲。在他看来，郭德纲的相声是拼出来的市场。陈佩斯曾跟儿子和学生们苦口婆心地说，拿个碗在外面去说相声段子，谁挣得钱多才是有实打实的硬功夫。

“你得和观众交流，了解观众，所以我觉得陈大愚应该向郭德纲学习，想要立于不败之地，就看谁更多才多艺。”

《金牌喜剧班》海报

小品的矛盾：表演还是段子？

由于《吃面条》是央视春晚舞台上的第一个小品，因此陈佩斯一度被封为“春晚小品第一人”。

有人说，看陈佩斯的小品，一定要看画面，不能光听台词。他擅于用夸张丰富的肢体动作，搭配生动形象的表情和语言，塑造一个又一个滑稽十足的喜剧角色。

比如小品《胡椒面》，陈佩斯在表演吃馄饨时，面前明明是一个空碗，但他却先后演出了烫手、一口吞下热馄饨又吐到碗里、连吹带吸溜的真实感。

但是近年来，小品开始往语言类节目上发展，比起表演本身，小品里的段子更容易出圈。

对于这样的现状，陈佩斯有些无奈。这也和他最早研究的小品背道而驰。

图片来源：陈佩斯小品《胡椒面》视频截图

“我们开始摸索的时候，更多注重表演和喜剧构成的方法。但是后来由于电视的参与，它的传播速度过于快过于广，就破坏了艺术创作的基本规律。打破了基本规律以后，艺术肯定要走偏，这是必然的。”

在陈佩斯看来，喜剧表演依赖于语言，是喜剧艺人的无奈，也是在被生活和科技强迫之下不得已的转变。

“所以现在我更希望艺术能回到本身，回到艺术的本体。我们再回头来看看艺术到底是什么，应该怎么对待它？这不仅是一种世界观，也是一种人生的选择。”

纯粹的喜剧人生

陈佩斯很爱看苏联戏剧家斯坦尼斯拉夫斯基写的《演员的自我修养》。

虽然他曾在很多作品里饰演带有小聪明的小人物，但生活中的陈佩斯却是一个非常纯粹的人。

这些年他一直在整理自己的喜剧理论。有人担心他过分投入会否感到孤独，但陈佩斯却沉浸其中，他说自己一想到可以通过书本和历史上的人交流，就觉得无比兴奋。

陈佩斯小品《吃面条》截图

“我是挺无聊的一个人。我没什么别的闲杂事儿，我就演戏这一条道，我吃饭得靠它，所以就自然地去演戏，自然地去创作。”

2014年，陈佩斯在接受采访时曾说自己的演艺黄金期还没来，如今他依旧认为“还没开始”。他说自己从不追求名利，只想好好做一个艺人，演好每一场演出，把喜剧这门艺术传承下去，其他事根本不在乎。

虽然在陈佩斯眼里，喜剧表演可以把无生命的东西变得有灵魂，但他认为这并非难事，无非就是“一捅就破的窗户纸”，像数学公式一样有规律可依，“并不是像我们过去想的高不可攀，甚至不可说。不是，它和哲学不同，它是艺术，也是技术。”

但陈佩斯也承认，这并非人人都能学会并掌握。对于短视频里那些逗人发笑的段子，陈佩斯觉得多少有些偶然性。

“我在这行吃这碗饭40多年了，这种碰上的因素和主动利用规律去创作是不一样的，这也是我们之间的不同。”（记者 张曦）