专访＂大护法＂导演不思凡：新作有＂大雨＂

采访当日的不思凡导演

时光网特稿2017年，国产动画《大护法》横空出世。

这部暗黑暴力系的动画片，是导演不思凡自编自导的大银幕处女作品，内涵丰富形式新颖，风格化非常惊艳，对人心的刻画更是鞭辟入里。影片讲述的是个人束缚和群体束缚的问题，并能够突破束缚寻找自己。

对于《大护法》较为重口味的独特故事设定，观众用“反乌托邦的暗黑cult动画电影”形容。影片除了在暴力的表现形式上令人称快外，最引人深思的是其故事内容上的深度，以及对人性的挖掘和现实的探索。

《大护法》海报

影片公映后两周，不思凡导演就宣布，将正式开始第二部电影的制作，并曝光了他绘制的全新概念稿。然而3年后的今天，观众们等到的不思凡第二部长片电影，依然由他自编自导，是以父子情和环保的新作《大雨》，影片还在发布会上官宣了首款概念海报。

不思凡表示，相比成人化的前作《大护法》，《大雨》更“少年”，其中有更多自己“少年时关于童话的记忆”，并称其中依然有自己工作室“特有的趣味”：“在冒险的过程中，观众可以看到我们原创的、完全不同的世界。”在发布会现场，导演也“剧透”说，《大雨》讲述了“孩子去寻找父亲的冒险故事，冒险的过程贯串了雨前、雨中、雨后”，更表示“冒险过程很梦幻，其中所有个体的经历都波澜壮阔”。

时光网近日与不思凡导演进行了深度交流，他谈及了自己为什么会通过《大雨》，做出不一样的创作选择；3年来制作第二部长片电影，感受到的最大改变；以及对于充满争议的作品一旦公映，解释权便属于观众，“作者已死”这样的观点，不思凡有着自己的见解。

Mtime：稍微给观众们分享一下，《大雨》讲述了一个什么样的故事？

不思凡：这是一个非常简单的故事，就是孩子寻找父亲的冒险故事，就这么简单。当然整个过程中，它会呈现出其他一些人物或世界观，但它主题就是“寻找”，是也可以用一句话概括的故事。

《大护法》预告片

Mtime：孩子寻找父亲这一主题的创作来源是什么？为什么想要讲这样一个故事？

不思凡：我会更加偏向于简单的故事主线，就像是我要从A点到B点，这个事儿特别简单，我去就行了，但我在去的过程里面会经历很多。从A到b的过程中，我看到了一个世界，然后世界里面发生了一些什么事，以及我对这个世界的某些看法或者某些角度。

至于为什么想要讲小孩子去找爸爸的故事，因为《大护法》比较成人，而我还是希望《大雨》更偏“传统动画片”，在我看来更“童话”一些，我们都是从一个孩子的角度去开始解决。但《大雨》还是会带着我们工作室比较明显的风格，里面的思考内容相对也没有那么低幼，肯定也会有成人向的一面，很多东西的状态都是偏写实的。

Mtime：那么画风呢，也会不再像《大护法》里面那么暴力么？

不思凡：我觉得它是一个平衡，说实话，我们在做的过程中确实也有类似的镜头或描述，大家最终还是希望，全片完的时候我还会思考，这样一个电影的平衡点在哪？没有必要说你非要去做那样的东西（暴力），我们这一次肯定没有《大护法》这么直接。

《大雨》新曝光的海报

Mtime：现在影片创作到什么程度了？ 最开始构思剧本是从什么时候开始的？

不思凡：已经有一半多了。大概差不多从《大护法》之后就开始了，那时候参与的人很少，但是我们主创基本上已经开始思考一些东西。到了2018年年后，我们就开始组织公司所有成员，去探索每个人心中想要看到的，或者说他们幻想的某些状态和世界。我们组织对这些创意进行集中梳理，进行了比较漫长的寻找过程，时间其实也挺久的。

Mtime：接下来大概还需要多久？

不思凡：希望明年可以……不知道，后面发现制作难度非常高，希望明年能够完成。

Mtime：最难的点是什么？

不思凡：最难的可能还是在初期孵化的时候，大家去寻找确实想要做的方向，最终决定要做这样一个东西，前面这是最难的。因为它是一个从零到一的过程，从没有到有，其实有点偏文学层面的创作，所以这样的时间会比较虚无，大家也找不到成绩感。不像正在制作层面的时候，你是可以看到成绩的。

但前期筹备的时候，你永远不知道明天怎么样，永远不知道今天想的有没有用，反正大家就想想想。一开始可能会觉得有趣，但是一直在这样的过程里面，团队成员会有一些信心上的问题，他们会觉得，我们能做出东西吗？我们想来想去，被无数次推翻重组推翻重组，经历这样的痛苦过程。

此前曾曝光的《大护法2》概念设计图

Mtime：您觉得和几年前做《大护法》时相比，这次《大雨》的整体创作会更顺畅或者更容易吗？

不思凡：更难，首先制作难度上升了，而且那个时候说实话，我并不知道《大护法》是可以上院线的。那个时候我们就几个人，当时就想着做了可能在网上放一放，比较随意，背负相对来说没有那么多。现在的话，你只要质量往上走一点点，成本就成倍得往上走。

我们制作质量升了以后，需要更多人，这些人员的进入会给团队带来正面的和负面的影响，需要大量时间磨合。这种新状况对我们来说也是未知的，就会碰到很多自己不知道的问题。现在回头看，就发现还是经历了很多乱七八糟的事情。

Mtime：您也相当于因为更成功了，所以要求更高了吧。

不思凡：我觉得对于每一个作者来说，这是一个肯定的、没有办法的事情。创作者在作品问世以后，会听到反馈的声音，我们的作品是要面对观众，与观众的切身利益相关的，会有价值反馈的问题，这些反馈必然会影响作者。你会听到一些声音，当你客观地去看它，你会发现作品里面确实存在问题。

你当然希望在之后的作品里面寻求弥补，什么乱七八糟的想法都会有，然后压力就会大。以前背负没那么大，现在有了更大的投资，背负也会更多，但是会尽可能给自己减负，要不然太辛苦了。

Mtime：您现在压力大吗？

不思凡：我是知道这些东西和背负的，想到了就是想到了。但是你也知道，光说是没用的，赶紧把事做好，这是你唯一能做的事。

《大雨》发布会上的不思凡

Mtime：您刚才说，电影在上映之后会得到观众很多的反馈和讨论，您会认为身为作者，电影一旦面世了，就不再属于自己了，已经属于观众，就是所谓的“作者已死”吗？

不思凡：我觉得是这样，作品出去以后，确实你会发现其实跟你是没关系的，大家会对作品进行不同角度的评审。因为每个人生活状态和阅历不同，在作品里看到的东西也不同，所有人的解释都是在解释他自己。

但是从社会层面大众来看，还是会有常理的，就是大部分人的看法，我觉得这些声音对于作者来说是重要的。这些声音会体现出作者跟社会之间的关系，我觉得作者会从这些声音里面，重新去找到自己和大众、跟社会的关系。

Mtime：这一次《大雨》也有吸取《大护法》的一些反馈声音么？

不思凡：我觉得这个非常正常，比如说制作商希望精度更高一点，更柔和一点。但是当你变得柔和了，别人对你的记忆又是那个样子（更暴力），你又希望尽可能让原本的自己依然存在，不能说彻底变成其他样子，这可能会让有些支持你风格的人特别不习惯。

当然有一些以前的声音，也确实是仅属于那个作品的声音，因为不同的作品说实话是不同的语言。有些可能觉得那样的动画语言有问题，而在这个里面就不存在；有些是共通的一些问题，还是会想要去弥补掉。

《大护法》剧照

Mtime：如果说《大雨》讲述了一个从A点到B点的故事，您整个的创作过程也会是从A到B的过程么？

不思凡：差不多吧，也有可能是就像一个鱼缸，里面养了挺多鱼，今天可能扔进去一条，这里面就会有混乱。我说看到一条鱼从A点到B点，但是它游过去的时候，会跟所有鱼都有接触。

Mtime：“水”这一次在《大雨》的创作中，是个什么样的意向？

不思凡：是它的不确定性，它背后的含义，还有它的美术可以带来什么东西。很多时候在动画里面，水是挺难做的，但我们还是想用我们自己的模式去呈现二维动画的。我不知道我们能不能做出一种全新的水的感受，但还是挺想尝试的。

《大护法》

Mtime：您之前的作品基本上都是自己做导演自己做编剧，接下来还会想要延续这样模式吗？

不思凡：我不太想，因为自编自导说实话挺累的，如果有别人的故事我特别感兴趣，我觉得特别好，我当然愿意去拍，因为想故事实在是太烦人了。如果能读到一些非常好的东西，我觉得可遇不可求吧。

Mtime：您会有朝一日涉足真人电影吗？

不思凡：我觉得人的世界我不懂，可能动画领域还是比较干净，自己一个人自己做事儿就好了。真人我一想都复杂，都是自己搞不清楚的东西，还有别人说，你千万不要去那个地方（真人电影），特别复杂，我说是吗？我不懂。

《大护法》制作特辑

Mtime：可是最开始您也不是所谓的科班出身，但是您做的动画电影还是跟很多科班出身的人一样成功，甚至比他们更成功。

不思凡：我觉得这个事也非常不确定，刚开始拍动画片的时候我还挺喜欢玩的，这是第一个。第二个就是会很害怕，自己玩就无所谓了，但是如果要有很多背负，我觉得这个就需要谨慎了。