「专访」导演程腾：姜子牙更像我们自己

在今年的北京国际电影节上，《姜子牙》导演之一的李炜有感而发：“动画很苦，是一个需要耐得住寂寞去打磨的工作，感谢对中国动画一直有期待有包容的观众。”一部动画电影制作周期至少需要三年，等待对于中国动画与动画人来说是一种常态，而中国动画的发展也会在历经等待后给人们带来惊喜与感动。

·《姜子牙》导演李炜（左）、程腾在北京国际电影节发言。

2015年，动画电影《西游记之大圣归来》的诞生让中国动画迎来了久违的口碑与人气的爆发，国内动画产业渐入佳境。当时彩条屋影业正值成立之初，CEO易巧正在四处搜寻有才华的动画导演，他看到了导演程腾极具中国特色的动画短片《天外有天》，为后来的合作埋下了种子。

程腾是科班动画人出身，早在2012年就有短片获得过日本动画的最高奖项。凭借《天外有天》这个水墨风的武侠故事，他又获得了第41届美国学生奥斯卡奖的银奖。从南加州大学拿到硕士学位后，程腾去了梦工厂做联合导演。

·《天外有天》海报。

姜子牙更像我们自己

电影《姜子牙》讲述的是3500年前封神大战之后中国大陆发生的故事，姜子牙作为在这个世界中惩恶扬善的神来拯救苍生，然而受万人敬仰的众神之长姜子牙却因为一个错误被贬下凡间，失去神力，他开始用人的视角重新审视世界，踏上找回自我的旅途。

记者：电影中的姜子牙会有哪些不同于传统形象的突破？

程腾：我会把姜子牙做成一个我理解的中式英雄，但同时我需要考虑姜子牙独一无二的特性是什么，他跟孙悟空的区别是什么，我当时想到可能一个比较直接的区别是，因为孙悟空是一个咱们想象中理想型的角色，有点像每个人的“超我”，就是他敢于去反抗不公，所以我们看起来会很爽。但同时换句话说，我们自己是做不到他的，姜子牙跟孙悟空最大的区别是他有点像是我们自己，他发生了这种咱们所谓的认知失调，信仰崩塌了以后，他想再去前进会很困难，他会像我们一样有迷茫，然后有困惑，又找不到方向，非常艰难地往前一步一步前进，当然这样的角色在下界之后，经历了他的整个心灵之旅，再一次重新踏出那一步，成为一个真正的神的时候，我觉得会有不一样的力量。

记者：如何去体现中国文化？

程腾：中国元素和中国文化是不一样的，好莱坞有做过中国元素相关的《功夫熊猫》什么的，其实那个东西更多的是元素，比如视觉元素，一些咱们中国基本的特别典型化的价值观放在故事里面，那个在我看来都是元素，但是其实难做的是文化。动画这个媒介对中国文化的包装还不足够，然后所以我蛮希望我自己来去介入做的。三维动画这门技术，是美国人发明的，我们在做姜子牙的时候，很努力地在做的一件东西就是让他千万不要欧美化，尤其是我们4个导演有3个都在美国那边有经验，所以我们就更加知道怎么去避免让它太欧美，我们会想把中国的美术方式，比如像一些国画的概念，怎么通过留白来展现空间，放到我们的3D的美术的风格里，我们并没有说直接把国画的笔触拿过来，但是我们把国画的构图概念拿过来了，这样的话，最后营造出来的画面，会让观众感觉不是很欧美，但是好像里面又没有直接应用那些中国的视觉元素。

昼夜不停的赶路人

作为导演之一的李炜对电影的二维动画部分有自己的坚持，他认为“美的东西，国风的东西才会让观众疯狂”。曾执导《大鱼海棠》的张春看过《姜子牙》的分镜稿之后，感叹他们的工作量“前无古人后无来者”。为了追求像敦煌壁画般的美术风格，对于画面细节的打磨要求近乎苛刻，“连一些观众非常难以注意到的部分，都是全部在运动”。创作团队相信倾注自己所有心血去打磨的作品，观众是可以感受到这种热爱与真诚。

·《姜子牙》二维段落线稿对比图。

记者：创作的状态是怎样的？

程腾：我现在都觉得我培养出某种条件反射，就是每天我早上起床了以后，先在手机、电脑、平板上处理工作，然后赶紧去公司，到了公司我一闻见我们公司木地板那味，我那肾上腺素一下就开始飙起来了，什么其他的感觉，饿、渴、想上厕所都感觉不到，就开始不停地一岔一岔地去处理相关的事情，然后一直到我离开公司那个木地板的味消失了，我觉得又回到了一个放松状态。

·《姜子牙》导演程腾、李炜（中）与联合导演李夏（右）。

记者：这种创作的状态是否会带来某些积极的感受？

程腾：感觉就跟跑马拉松一样，我们说跑一个一百公里的马拉松，前十几二十公里可能我特别累，但是度过了那个阶段以后我就会进入到一种很神奇的状态，我不觉得累了，我就专注在跑步这件事情上。我觉得做《姜子牙》这个项目对我来说也是这样，中间我会有一些东西做得还挺满意的，我会觉得这个东西做的不错，但我也不会说超级心动，接着做下一个。我其实还想改呢，要不是一堆人拽着，因为这个电影总得有一个完成的时候，要不然我觉得好多作者都可以无止境地改下去。

中国动画乘势而上

记者：电影《哪吒之魔童降世》的火是否给你们带来了压力？

程腾：《哪吒》的火不会对我造成压力，当时我就觉得这个片真好，不火天理难容，当然最后他实际上的票房表现还是超出了我们所有人的想象，没想到中国还有那么多人还看动画。《哪吒》最重要的影响就是帮助动画这个产业稍微打开了一些市场，我觉得最后的这个成绩，说明肯定是吸引了很多原本不喜欢看动画的人开始过来看动画了，其实这个也是我希望自己能做到的。最好是看完以后觉得动画还挺有意思的，以后还可以接着看，我觉得那就挺好。

·《哪吒之魔童降世》海报。

记者：如何看待中国动画、民族元素走向世界？

程腾：我就说一下我对好莱坞的感觉，因为他们的电影预算都很高，动不动上亿美金成本，有时候两三亿那种程度，所以他们为了能收回成本，必须要说我们的这个电影要做到全年龄合家欢，全球发行，普世价值观，然后极强的泛娱乐属性。它更像是一个很大体量的商品一样去传播给全世界，这样才能收回成本，我觉得挺厉害挺好的，中国电影肯定也会往那个方向去发展，制片人中心制会出来，我们会通过相对泛娱乐的方式，普世价值观的方式去开发项目，能让我们的文化真正传播出去。我刚回国后，发现中国动画跟美国挺不一样的一个认知就是，我发现中国很多观众其实很喜欢看作者很强的东西，好莱坞的那种方式一定会导致作者性没那么强，那我觉得中国观众其实蛮喜欢通过电影这种媒介，去跟作者或者去跟主创交流的，所以这是我觉得挺好的一个地方。我希望中国未来的动画产业，或者电影产业既有那种跟好莱坞似的，大批量，然后能传播出去的大商业项目，也有那种作者性比较强的，两边都可以活得挺好。