赵何娟对话贾樟柯：一场过瘾的对抗式采访

「何谓对话·中国创造者」第一季

一个经验丰富的老记者，温和而又凌厉；一个霸气侧漏的老导演，自我而又超然。钛媒体视频号的预告片有条评论说，是什么采访能让“科长”如此对抗。

一个曾经是中国最优秀调查记者之一，现在最优秀新媒体企业家之一的钛媒体创始人赵何娟；一个是在中国至今都依然最优秀电影导演之一，当代文艺电影丰碑一样的人物，“科长”贾樟柯。

一场近两个小时的对话最后虽然只剪辑成了十几分钟的视频，但丝毫不影响大家感受到那种彼此的压迫感。录制时对话双方的暗流涌动让我们所有现场看客就都直呼过瘾，事后样片看了一遍又一遍依然不感厌烦。

贾樟柯确实很少在媒体采访中表现出如此的对抗感，但是二人思想碰撞中，贾樟柯被激发出的坚定与超然，无需掩饰的真实下有一种莫大孤独感，无需别人认同，自己就是自己创作中最大的“主宰者”；从不评价自己，认为只需用电影作品说话，你从电影里看到什么就是什么。不装高尚，认为不要道德至上，道德只要求自己，不要要求别人。不装清高，认为财务独立才能艺术独立。也许也只有他这样大师级电影导演才能承受得起的这种清冷的现实，和无边的孤独感。

贾樟柯：先有财务独立，才能艺术独立

从早年的《站台》《小武》《任逍遥》等电影，到后来到《江湖儿女》等，贾樟柯的电影才华在中国影坛有目共睹。 在与赵何娟的这场对话中，贾樟柯的每一句话都能直击心灵：“我告诉你，这个世界激进的艺术都没有价值” “所有的青春期写作都是所谓充满了勇气，但他可能对这个世界的理解是简单或者偏颇的”。

贾樟柯：激进的艺术都没有价值

2020年是极其特殊的一年，疫情突如其来，电影上下游产业都被迫发生变化，院线停滞，电影和大荧幕的关系第一次出现变化。欢喜传媒首先做出转变，却也一石激起千层浪，让徐峥团队最早让《囧妈》弃院上网，至今仍存争议。 贾樟柯也在和钛媒体App的这档节目对话中，首次对外发声力挺徐峥，认为徐峥团队是对疫情判断“有远见”，“前瞻性的”，“反应很快”。

贾樟柯力挺徐峥

作为钛媒体创始人多赵何娟，其自己主导的视频采访也并不多见，十几年前她就以文字犀利成名，后创立钛媒体，近年又因一笔挑落贾跃亭让其在大众中落下“霸道”“战士”之名。她说，这次做视频节目（「何谓对话?中国创造者」）可能也是其对自己的一次大众去魅。“我既不是战士，也不霸道，只是一个身材娇小，爱思考的普通女子。”虽然之前也偶有出镜，这应该是她第一次正式出镜做一档视频节目，可见钛媒体今年对视频的重视程度又上升到了新的高度。在钛媒体网站和App上也都还已经专门上线了视频频道。

赵何娟对「何谓对话」的解释是“何谓对话：当世界都觉得无所谓的时代，我总觉得应该有所谓什么。”，也以这句话为宗旨总在节目中问很多看似很简单的问题。

似乎大家早已无所谓的苏格拉底六个问题：德、善、勇、中庸、正义、虚心，也将贯穿整个“中国创造者”第一季。那些原本可能枯燥的问题，却在赵何娟的不断追问中产生了思想碰撞的火花。在浮躁而快节奏的当下，赵何娟从苏格拉底六问出发，直面当下焦点，毫不掩饰地直接发问。

当外界不断试图将贾樟柯的作品和个人都符号化、脸谱化、标签化时，在与赵何娟的对话中，贾樟柯也完成了一场对抗符号化的过程。

节目片子的剪辑也看得出颇费了心思，制片和导演都很有水平。以”苏格拉底六问”贯穿始终的影片结构搭建、音乐选择，画面切换，视觉设计等细节，让看起来非常简简单单的一场对话，整体都体现出了国内访谈类电视节目中都可称相当高的水准。

据可靠内部消息，《何谓对话·中国创造者》下一期嘉宾是“带货女王”薇娅，将于本周五（9月25日）上线钛媒体App。赵何娟对话薇娅，这对组合，看似奇怪，实则精彩，面对不同的生活和职业经历，双方又将展开怎样的对谈。9月25日8：00，记得守候钛媒体，关注钛媒体收看完整节目视频。

为了能第一时间了解大家的意见，近日赵何娟本人还开通了视频号和抖音号。视频号搜索“赵何娟”，抖音号搜索“赵何娟@钛媒体”即可找到，欢迎大家到视频号和抖音号下留言互动，告诉她你最想问薇娅的问题，以及你最想看到的下一位访谈嘉宾，也可在本文下面留言哦，说不定下下期节目就会有你喜爱的嘉宾出现。